kiểm toán: tìm sai xót

ht lyly

Lùn - Mập - Sún ^^
Hội viên mới
mọi người côii giúp em cái này với ạ:
có tài liệu như sau:
-----------
chí tiêu: năm N ----------------------- năm N+1

1.doanh thu thuần: 1000 ------------------------ 2000

2.giá vốn hàng bán: 650 ----------------------- 1100

3.chi phí bán hàng: 150 ------------------------ 100

4.chi phí quản lý: 80 ------------------------ 150

5.doanh thu tài chính: 5 ------------------------- 5,1

6.chi phí tài chính: 6.5 ------------------------ 6.8

7.Lợi nhuận trước thuế: 118,5 --------------------------- 648,3



-từ dữ liệu trên phát hiện các sai xót có thể xảy ra.vì sao?
-tiền hành thu thập bằng chứng phân tích....để chứng minh sai xót hay xóa bỏ nghi ngờ về các sai xót có thể xảy ra?



theo em thì các chỗ có thể xảy ra sai xót là ở doanh thu giá vốn hàng bán,chi phí bán hàng và chi phí quản lý doanh nghiệp.
mọi người cho em thêm ý kiến với ạ!
 
Sửa lần cuối:
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

Theo mình, chi phí bán hàng và chi phí quản lý doanh nghiệp là đáng ngờ nhất vì:
  1. doanh thu thuần tăng nhưng chi phí bán hàng lại giảm
  2. Chi phí quản lý doanh nghiệp thường "cố định", chứ ít có trường hợp tăng theo doanh thu bán hàng như vậy
 
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

Theo mình, chi phí bán hàng và chi phí quản lý doanh nghiệp là đáng ngờ nhất vì:
  1. doanh thu thuần tăng nhưng chi phí bán hàng lại giảm
  2. Chi phí quản lý doanh nghiệp thường "cố định", chứ ít có trường hợp tăng theo doanh thu bán hàng như vậy

m nghĩ cũng giống b
riêng phần chi phí bán hàng và doanh thu giá vốn thì theo m có thể chi phí bán hàng sai hoặc doanh thu và giá vốn sai
nhờ mng góp thêm ý kiến ^^
 
Sửa lần cuối:
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

Doanh thu thuần năm N+1 tăng gấp đôi, trong khi giá vốn chỉ tăng 69%. Đây là nguyên nhân chính dẫn đến lợi nhuận tăng cao. Cần kiểm tra giá bán, cũng như cách ghi nhận doanh thu, giá vốn.

---------- Post added at 08:43 ---------- Previous post was at 08:40 ----------

Cũng cần kiểm tra lại chi phí bán hàng xem tại sao lại giảm. Có thể do công ty quản lý, tiết kiệm được nhiều chi phí. Cũng có thể do giá hàng hóa tăng cao, hoặc ghi nhận thiếu xót, ....
 
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

mọi người côii giúp em cái này với ạ:
có tài liệu như sau:
-----------
chí tiêu: năm N ----------------------- năm N+1

1.doanh thu thuần: 1000 ------------------------ 2000

2.giá vốn hàng bán: 650 ----------------------- 1100

3.chi phí bán hàng: 150 ------------------------ 100

4.chi phí quản lý: 80 ------------------------ 150

5.doanh thu tài chính: 5 ------------------------- 5,1

6.chi phí tài chính: 6.5 ------------------------ 6.8

7.Lợi nhuận trước thuế: 118,5 --------------------------- 648,3



-từ dữ liệu trên phát hiện các sai xót có thể xảy ra.vì sao?
-tiền hành thu thập bằng chứng phân tích....để chứng minh sai xót hay xóa bỏ nghi ngờ về các sai xót có thể xảy ra?



theo em thì các chỗ có thể xảy ra sai xót là ở doanh thu giá vốn hàng bán,chi phí bán hàng và chi phí quản lý doanh nghiệp.
mọi người cho em thêm ý kiến với ạ!

Em ghi đầy đủ để chưa vậy? Thông thường với các thông tin này chỉ phân tích được số tuyệt đối và tương đối để xét đoán sai sót thôi, chẳng hạn có chút thông tin về doanh nghiệp nữa thì tốt quá. Ví dụ: công ty có đang gặp khó khăn về vay vôn không? Ban giám độc có đi thuê? Các năm trước hoạt động thế nào? Áp lực cửa cổ đông cho ban GĐ? ...
 
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

Em ghi đầy đủ để chưa vậy? Thông thường với các thông tin này chỉ phân tích được số tuyệt đối và tương đối để xét đoán sai sót thôi, chẳng hạn có chút thông tin về doanh nghiệp nữa thì tốt quá. Ví dụ: công ty có đang gặp khó khăn về vay vôn không? Ban giám độc có đi thuê? Các năm trước hoạt động thế nào? Áp lực cửa cổ đông cho ban GĐ? ...

đây là tât cả đề của em đó ạ ^^
 
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

đây là tât cả đề của em đó ạ ^^

Với đề chỉ cho như thế này thì gần như chả xét đoán được gì cả :) doanh thu thuần tăng tuyệt đối 1000, tăng tương đối 100% (Biến động lớn, có thế có sai phạm)
Giá vốn hàng bán tăng 450, tương đối ~70% trong khi chi phí bán hàng giảm 50, tương đối 50%? Ở đây giá vốn chỉ tăng có 70% trong khi doanh thu thuần tăng gấp đôi, KTV cần xem chi phí đầu vào để sxsp có sự thay đổi ntn? Công ty có mở rộng quy mô sản xuât? Xem tính toán cộng dồn chi phí bán hàng có sai sot? Xem có bỏ sót nghiệp vụ ............
 
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

Nhìn cái bảng số liệu này thì mình xin cam đoan 100% là có vấn đề.
Doanh thu tăng gấp đôi 100% nhưng tỉ lệ tăng của giá vốn thấp hơn 70% có thể tạm chấp nhận được, vì doanh số tăng lên thì thông thường giá thành đi xuống. Tuy nhiên mức tăng giá vốn 70% cũng là khá thấp, cần kiểm tra lại.
Riêng chi phí bán hàng và chi phí quản lý thì có vấn đề chắc, đặc biệt là chi phí bán hàng vì khoản chi phí này liên quan trực tiếp đến doanh thu, do đó doanh thu tăng 100% thì ko thể nào chi phí này giảm được. Trong khi đó chi phí QLDN thường ổn định, lại tăng gần gấp đôi.
=> Chắc chắn kế toán nhầm lẫn trong cách phân bổ giữa 2 khoản chi phí này. Tuy nhiên cộng 2 khoản chi phí này lại thì mức tăng vẫn dưới 10% so với mức tăng 100% của doanh thu => ko hợp lý chút nào.
Ngoài ra có thể nhầm lẫn giữa cách phân bổ giá vốn - chi phí bán hàng - chi phí quản lý. Nghĩa là đang đẩy 2 khoản 641 và 642 vào giá vốn nên cộng 2 khoản này ko tăng cao (nhưng nếu vậy thì giá vốn thực tế thấp hơn nữa, cần xem lại giá vốn).
=> Nếu mình làm BCTC này thì mình khẳng định đang hạch toán thừa doanh thu hoặc sót chi phí, trừ khi có các khoản doanh thu bất thường khác phát sinh hoặc có nhầm lẫn giữa cách phân bổ chi phí giá vốn - bán hàng - quản lý.
 
Sửa lần cuối:
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

"Ngoài ra có thể nhầm lẫn giữa cách phân bổ giá vốn - chi phí bán hàng - chi phí quản lý. Nghĩa là đang đẩy 2 khoản 641 và 642 vào giá vốn nên cộng 2 khoản này ko tăng cao (nhưng nếu vậy thì giá vốn thực tế thấp hơn nữa, cần xem lại giá vốn)."
=> câu này em không iểu lắm ạ?
sao lại đẩy 641 642 vào gia vốn?
----
cho em hỏi thêm là cái doanh thu tà chính và chi phí tài chính có thể có sai xót k ạ?
theo em nghĩ thì là không nhưng em thấy có người bảo chi phí cả 2 nam đều cao hơn doanh thu=>không khả thi
về cái này thì em nghĩ có thể do khoản phát sinh chênh lệch tỷ giá hối đoái,giảm giá các khoản đàu tư.....nên em nghĩ cái này nó k có vấn đề
 
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

em quên mất đề còn thêm cái này nữa:
1.dn không có bất kỳ thay đổi nào trong chính sách kế toán
2.giá cả hàng mua vào bán ra k có biến động
3.dn chỉ kinh doanh 1 mặt hàng
:-( lúc em làm cái ý 3 em nghĩ k biết cái này người ta cho làm gì :hichic: nhưng mà cái đấy là để căn cứ tính doanh thu và giá vôn phải tăng cùng 1 tỷ lệ đúng không ạ? :-(
 
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

Nhìn cái bảng số liệu này thì mình xin cam đoan 100% là có vấn đề.
Doanh thu tăng gấp đôi 100% nhưng tỉ lệ tăng của giá vốn thấp hơn 70% có thể tạm chấp nhận được, vì doanh số tăng lên thì thông thường giá thành đi xuống. Tuy nhiên mức tăng giá vốn 70% cũng là khá thấp, cần kiểm tra lại.
Riêng chi phí bán hàng và chi phí quản lý thì có vấn đề chắc, đặc biệt là chi phí bán hàng vì khoản chi phí này liên quan trực tiếp đến doanh thu, do đó doanh thu tăng 100% thì ko thể nào chi phí này giảm được. Trong khi đó chi phí QLDN thường ổn định, lại tăng gần gấp đôi.
=> Chắc chắn kế toán nhầm lẫn trong cách phân bổ giữa 2 khoản chi phí này. Tuy nhiên cộng 2 khoản chi phí này lại thì mức tăng vẫn dưới 10% so với mức tăng 100% của doanh thu => ko hợp lý chút nào.
Ngoài ra có thể nhầm lẫn giữa cách phân bổ giá vốn - chi phí bán hàng - chi phí quản lý. Nghĩa là đang đẩy 2 khoản 641 và 642 vào giá vốn nên cộng 2 khoản này ko tăng cao (nhưng nếu vậy thì giá vốn thực tế thấp hơn nữa, cần xem lại giá vốn).
=> Nếu mình làm BCTC này thì mình khẳng định đang hạch toán thừa doanh thu hoặc sót chi phí, trừ khi có các khoản doanh thu bất thường khác phát sinh hoặc có nhầm lẫn giữa cách phân bổ chi phí giá vốn - bán hàng - quản lý.

Cam đoan thế nào hả bạn?
Thứ nhất, với cái đề mà thông tin về công ty mù mờ thế này thì chỉ phân tích, xét đoán khả năng sai sót, ở đây chỉ là xét đoán thôi. Không thể cam đoan được cái gì cả? Đến BCTC thì KTV còn chỉ xác nhận tính "trung thực, hợp lý", đến TSCĐ còn chỉ thu được lợi ích trong tương lai một cách "tương đối" chắc chắn nữa là....
Bạn bảo chi phí bán hàng có sai sót, thế này nhé, bây giờ mình bổ sung, năm BCTC trước, các chi phí quảng cáo rất lớn, (Bạn có thể xem cái chi phí QC của Vinamilk) nên BGĐ đã điều chỉnh chiến lược PR, cắt giảm khá nhiều, do bây giờ thương hiệu của công ty đã định vị, cắt giảm để phù hợp hơn trong thời kì khó khăn. Như thế chi phí này có giảm được không bạn?
Cái giá vốn chỉ tăng có ~70% như thế, bạn bảo so sánh với doanh thu là không hợp lý, nhưng bên cty lý giải do chiết khấu thương mại, cty mua gáp đôi mới đủ số lượng để hưởng, rôi biến động giá nguyên vật liệu, vì năm nay được mùa ..........
Thế thì cam đoan kiểu gì ah?
 
Ðề: kiểm toán: tìm sai xót

Cam đoan thế nào hả bạn?
Thứ nhất, với cái đề mà thông tin về công ty mù mờ thế này thì chỉ phân tích, xét đoán khả năng sai sót, ở đây chỉ là xét đoán thôi. Không thể cam đoan được cái gì cả? Đến BCTC thì KTV còn chỉ xác nhận tính "trung thực, hợp lý", đến TSCĐ còn chỉ thu được lợi ích trong tương lai một cách "tương đối" chắc chắn nữa là....
Bạn bảo chi phí bán hàng có sai sót, thế này nhé, bây giờ mình bổ sung, năm BCTC trước, các chi phí quảng cáo rất lớn, (Bạn có thể xem cái chi phí QC của Vinamilk) nên BGĐ đã điều chỉnh chiến lược PR, cắt giảm khá nhiều, do bây giờ thương hiệu của công ty đã định vị, cắt giảm để phù hợp hơn trong thời kì khó khăn. Như thế chi phí này có giảm được không bạn?
Cái giá vốn chỉ tăng có ~70% như thế, bạn bảo so sánh với doanh thu là không hợp lý, nhưng bên cty lý giải do chiết khấu thương mại, cty mua gáp đôi mới đủ số lượng để hưởng, rôi biến động giá nguyên vật liệu, vì năm nay được mùa ..........
Thế thì cam đoan kiểu gì ah?
Ok theo ví dụ bạn bảo cắt giảm chi phí bán hàng, vậy mình đố bạn doanh thu tăng gấp đôi được đấy khi mà chi phí bán hàng giảm trên 30%, vậy có mà thần kỳ. Phải trong 1 trường hợp vô cùng hi hữu ví dụ như mất mùa, thiên tai trong khi công ty đang có hàng vô cùng hot thì mới làm được điều đó. Tất nhiên khi xảy ra tình huống hi hữu này thì mình chịu, chỉ khẳng định được trong đa số các tình huống xảy ra thôi.
Còn giá vốn mình bảo xem xét lại tính hợp lý, chứ ko khẳng định, vì trường hợp doanh số tăng thì tỉ lệ giá vốn/doanh thu có thể đẩy xuống thấp. Tuy nhiên thường chỉ áp dụng với mảng dịch vụ (bởi dịch vụ thường có chi phí cố định và biến đổi, trường hợp đạt được điểm hòa vốn của chi phí cố định rồi thì càng bán ra nhiều càng giảm chi phí/đơn vị xuống), chứ còn bán hàng hóa thì nguyên tắc càng bán nhiều lãi càng ít, nghĩa là tỉ lệ Giá vốn/Doanh thu càng cao chứ ko thể giảm được trong đk kinh doanh bình thường được, trừ khi thị trường có đột biến.
Sorry bạn trong tình huống hi hữu xảy ra thì đúng là có, nhưng mình nghĩ rất khó để tìm được 1 Công ty nào mà có được những số liệu như thế trong 2 kỳ, bạn phải xem xét cả 4 yếu tố doanh thu - giá vốn - bán hàng - quản lý nhé, tách rời 1 hoặc 2 yếu tố thì vẫn có thể xảy ra.

---------- Post added at 09:52 ---------- Previous post was at 09:45 ----------

"Ngoài ra có thể nhầm lẫn giữa cách phân bổ giá vốn - chi phí bán hàng - chi phí quản lý. Nghĩa là đang đẩy 2 khoản 641 và 642 vào giá vốn nên cộng 2 khoản này ko tăng cao (nhưng nếu vậy thì giá vốn thực tế thấp hơn nữa, cần xem lại giá vốn)."
=> câu này em không iểu lắm ạ?
sao lại đẩy 641 642 vào gia vốn?
----
cho em hỏi thêm là cái doanh thu tà chính và chi phí tài chính có thể có sai xót k ạ?
theo em nghĩ thì là không nhưng em thấy có người bảo chi phí cả 2 nam đều cao hơn doanh thu=>không khả thi
về cái này thì em nghĩ có thể do khoản phát sinh chênh lệch tỷ giá hối đoái,giảm giá các khoản đàu tư.....nên em nghĩ cái này nó k có vấn đề
Nghĩa là thay đổi cách hạch toán, thay vì như kỳ trước khoản chi phí này đang hạch toán vào 641, 642 thì kỳ này lại hạch toán vào 632. Do đó làm sai lệch sổ liệu 641, 642 và 632.
Doanh thu và chi phí tài chính ko nhất thiết phải tăng giảm cùng tỉ lệ, hơn nữa số liệu trên 2 chỉ tiêu này nhỏ nên ko cần để ý.

---------- Post added at 10:00 ---------- Previous post was at 09:52 ----------

em quên mất đề còn thêm cái này nữa:
1.dn không có bất kỳ thay đổi nào trong chính sách kế toán
2.giá cả hàng mua vào bán ra k có biến động
3.dn chỉ kinh doanh 1 mặt hàng
:-( lúc em làm cái ý 3 em nghĩ k biết cái này người ta cho làm gì :hichic: nhưng mà cái đấy là để căn cứ tính doanh thu và giá vôn phải tăng cùng 1 tỷ lệ đúng không ạ? :-(
Thêm 3 cái này mới là 3 cái quan trọng nè bạn:
1. Không thay đổi trong chính sách kế toán => Chứng tỏ ko có sự nhầm lẫn trong cách hạch toán giữa các khoản mục kỳ này so kỳ trước => Có thể so sánh chính xác giữa các kỳ.
2. Giá cả mua vào, bán ra không biến động & 3. DN chỉ kinh doanh 1 mặt hàng (và kết hợp với 1)=> Doanh thu tăng 100% trong khi giá vốn tăng 33% chắc chắn là điều không thể, vì 2 tỉ lệ này phải tăng giảm xấp xỉ bằng nhau khi giá mua vào - bán ra ổn định (KD cùng mặt hàng đã loại trừ ảnh hưởng nhiều mặt hàng với tỉ lệ lãi gộp khác nhau, tăng giảm khác nhau có thể ảnh hưởng tới tỉ lệ Doanh thu/Giá vốn giữa 2 kỳ).
 
Sửa lần cuối:

CẨM NANG KẾ TOÁN TRƯỞNG


Liên hệ: 090.6969.247

KÊNH YOUTUBE DKT

Cách làm file Excel quản lý lãi vay

Đăng ký kênh nhé cả nhà

SÁCH QUYẾT TOÁN THUẾ


Liên hệ: 090.6969.247

Top